刘九洲艺术鉴赏文论集

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 12:27
我判断人很简单，
第一，看他是否有论文。
有水平的人一定有论文。全世界大学，用论文为难教授，不是没 ...

学术道德，
就是对没有学问的人，无情批判！
这就是最大的学术道德。


如果与诸位无原则互相吹捧，
那不仅是没有学术道德，而且可能是没有道德。

这是最大公无私的道德。


你以为我不会与各位互相吹捧？
我是记者出身，不要忘记这一点。


但是与你们互相吹捧，
就坏了一代学术风气！


我说了，
您有论文，有藏品，就贴上来，大家可以看一下。

如果都没有，
那么无法判断您的水平。

因为你们知道我是谁，我不知道你是谁。

我确实在做宋代绘画史研究，
有重要资料我不知道，
那就是我的错误，
但我担心，你说的，是否是重要资料。。。。。。

如此回复，满意否？

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 12:48
学术道德，
就是对没有学问的人，无情批判！
这就是最大的学术道德。

当然不会把所以信息都作为资料，
我主要还是做卷轴绘画，
《宋画全集》的编辑也是以这个为范围的，
绘画是主体当然是这个。


但是我还是因为研究方法的原因，
任何有关资料我至少感兴趣看一下。
譬如说岩山寺壁画，这就是一流画家的作品，我当然重视。


我每年看《文物》杂志一次，
就是年底的时候，
其他时候，
没有时间看。

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 12:50
当然不会把所以信息都作为资料，
我主要还是做卷轴绘画，
《宋画全集》的编辑也是以这个为范围的，

这些图片显示的信息，
不可能有人能懂。


艺术史就是这样的，
你有独特的资料，有时候就是很垄断的。。。。


这个垄断可以保证其他人不懂。。。。。


历史学研究有时候也是这样的，
新资料的威力相当于原子弹。。。。可以摧毁以前认为不可能摧毁的堡垒。

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 12:54
这些图片显示的信息，
不可能有人能懂。

苏东坡说，文章如黄金美玉，市有定价。


我贴文章出来，
从来不怕人家评论。


我要是画画，
你说我不成，我不多说。。。。


我要是写文章，
你说我不成，那你只能下来写一个了。


你看到学者在街边靠文章摆饭堂吗？你去吃饭？没有吧？




为啥学者开会不让外人进来？你不懂嘛！所以不让你进去。

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 12:56
苏东坡说，文章如黄金美玉，市有定价。

在我看来，
争斗是存在的，争论是不存在的。


这里搞来稿去，主要因为，这里有几个小人，
几年来，不仅不学知识，
还整天嫉妒别人买东西。


几个小人的根本逻辑是：
既然他们买不起东西，那么买得起东西的，当然就是买假货的。


这样他们几个就平衡了。


支持这个逻辑的基础逻辑是：
1，古往今来真迹很少，怎么可能还有呢？
2，市场是无比强大的，市场不可能有漏！
3，古书是一定要相信的。
4，目前的一手资料，完全可以视而不见，当资料不存在。
5，真迹与非真迹是搞不清楚地，所以，这几个人，可以把他任何看不懂的东西，说成是假货。


如果你几万买了一件好东西，那一定是假的（不说假的，他要痛死了）；
如果你几百万买了一件好东西，他估量着他反正没有这钱，也就认命了。


本版很多争斗，
主要不是来源于对真理的向往，
而是来源于一些人对金钱思虑不得之后的捣乱。


因为通向真理的道路，是很明显的，
学术界早就讲清楚这个问题了。


通向金钱的道路，
哈哈，
是有些人永远不知道的。




争论的主要目标，
都不是这几个小人买了什么（他们什么也买不着）。这是很重要的现象。


而是这几个小人，
看到其他人买了好东西，无比嫉妒，
如果不嫉妒，
很简单，那他们应该很开心！因为他们的对立面，浪费金钱了嘛！


问题在于，
当这几个小人看到他们的对立面“一再浪费金钱”的时候，
他们表现出无比的剧痛！


看起来就是他们自己损失金钱那样剧痛！


这样的剧痛难以忍耐，
所以一定要说出来，
要公开骂娘，
他们才能缓解一点这样的剧痛！


这样的小人剧痛，
导致了本版存在争斗。不存在争论。


本版水平高的几位网友，
素来彼此很和气。

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 13:10
在我看来，
争斗是存在的，争论是不存在的。

只说“临场鉴定”，
在拍卖预展，
那个特殊气氛的场合，
如何鉴定，成为一个新话题。

很多人看到人家买回来的东西，
也有点恍然大悟的样子，
但是拍卖之前，
你能看得准吗？

为啥看不准？

那个预展现场，为啥这么影响鉴定？是什么因素影响了你？


其实，预展现场就考较一样东西，
就是看你是真懂还是假懂。

你不是真懂，
就只能看那些“开门”的东西，其实就是人云亦云啦。


要么你买不到，
要么买下来，很贵。


随着市场发展，
很多人逐渐变懂，那些原来不“开门”的，后来由于认识的人多了，也“开门”了，
譬如说，《砥柱铭》就是这样的，
于是很多不开门的东西，
后来变得很昂贵，
与此同时，
一开始就“开门”的，不一定再次有很大空间。


这个符合投资原理，
当你没有知识，并且不冒险的时候，
那么投资回报很一般。

所以，
对我来说，
绝大多数人的开门，
对我来说，
除非绝对精彩，否则，我肯定不买。

如果我买那些东西，
就是以己之短，击人所长。

怎么能用资金追大开门的东西？

世界富豪才可以这么做。

终于把自己在拍卖场泡成了老油子，
也不知道是好，是坏，
一笑。
拍卖场的牛人是什么？


那就是：
买到应该买到的，
绝对不能买到不应该买到的。。。。。。

现在回想起来，
大家似乎都没有说一个简单的道理，
就是拍卖场上，
大约只有30%左右的东西，
是当时就不会亏本的。

那你得等得到这帮傻人眼光，在你买进的那个点上进步。


也不容易。。。。


绝大多数人是如何看真假的呢？


我现在才明白，
就是看过一本中国书法史，
就会看所有中国书法的真假了。


我不仅仅是晕菜。


真是想不到啊，
想不到啊。。。。。。。

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 13:17
只说“临场鉴定”，
在拍卖预展，
那个特殊气氛的场合，

有人说嘉德四季都是“老仿”。


他们说的意思有三层，
1，老的，
2，仿的，也就是说，不是真迹，
3，“都是”老仿。




我经常去嘉德四季买东西，
我的看法是，
我不是鉴定委员会的，
我不管这个里面有多少仿，
我只要买真迹就可以了。


如果有人说，
“都是”老仿，
我只能笑一笑了，这个嘛，哈哈，你可以这样认为，甚至坚持你的观点，
但是在我看来，
这个看法，就是你完全看不懂的表现。




其实我坐在嘉德四季场子里面，
也是冷笑连连，
看有些人在瞎费钱，
不懂鉴定，来烧什么钱？


但是后来我改变了态度，
就是不去现场，
这样我不看那些人笨蛋要死的出价，
我就心平气和的买东西了。

也许有人说，
那些人也是这样看你的！


我当然知道他们是这样看我的，
但是我的理念与鉴定，已经有全面文字表述了，
我不想重复了。


那些人，却连一篇文章都写不出来。哈哈。。。。

我觉得有些人真是好笑，
一定原地踏步，
真是好笑。


古今不少寓言，
我本来以为是笑话，现在看来真有其人。

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 13:29
有人说嘉德四季都是“老仿”。

保利春拍的精品展览，
也是北京的亮点。


《砥柱铭》在轻松的展览中。。。。。。。


昨天在保利，仔细看了原作，
法度森严体现在整卷作品往复回旋的笔法，
而这种回旋，
不俗气，
相反，却让我感到有丝丝风气从字里行间透出，
真是一件真迹奇品。


每一个字都曲折婉转，让人看到黄山谷的匠心，这与他的诗词是一个路数。
这么长的大手卷，可以吸引人慢慢看完，还想再看。


新笔淡墨，写在比较好的竹纸上，
与绵纸上效果确实不同。

从纯粹价格来说，
我们看到启功了。


但是你让我掏一分钱买启功，
估计也是不可能的。


我相信一点，
就是我看不好的东西，
早晚要跌。

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 13:36
保利春拍的精品展览，
也是北京的亮点。

时代风尚？

董其昌于书法，
有韩昌黎对文章的贡献。

董其昌可谓“书起八代之衰”。


有重大贡献的。


八大山人，王铎，何绍基，都是学董其昌的，


张宗祥，徐邦达，启功，也都是学董其昌的。


任何人都可以否定我的意见，只要他有文章。


没有文章的人，再加上在这里一定要与我“讨论”的人，
我就比较头大了，


要说王铎学董其昌，你没有资料，请教我，这个我可以理解。
居然问我八大山人为啥学董其昌，
大家说，
遇到这种问题，
我还可以与之讨论吗？

我的资料值钱，
真的值钱。


八大？你看过八大学董的作品吗？你怎么敢说没有查士标像？我估计你没有看过。


你还处于基本出版物不熟悉阶段，还说啥呢？

就是想告诉大家：诸位距离认识董其昌，还很遥远。。。。。

现在我看到人家在鉴定中，说到“笔墨”两个字，
我就头大，
相当于听到党员开会，有人张嘴从“十一届三中全会”谈起。


董书法啥时候贵起来的？


去年。


为啥，
因为有几个聪明人，
在嘉德预展看了《神龙感应赋》，
抓在手上一看，
马上明白以前犯了多少错误，
马上回头，
于是价格就起来了。。。。。


我也是抓在手上一看，
心中那个打鼓啊。。。


《龙神感应记》，过于开门，
以至于很多人大惊失色。

那是真迹，
这是毫无疑问的。。。。


这样的东西居然是真迹，
聪明人一下子就明白过来了。

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 13:54
时代风尚？

董其昌于书法，

现在很多东西，
都还是第一次拍卖，
人们对他们的认识，都还处于“蓦然相遇”的境地，
知识好一点的，
就会发现“原生态”的拍品，运气好的，可以“获得之”。


知识差一点的，
就会在未来醒悟过来，后悔不迭。


知识更加差的，
就会一直以“艺术史界民主人士”自居，对所有的问题提出反面意见。


当所有东西，
都上过一次拍卖场的时候，
这个时候，
市场，知识就不再很需要“认识原生态”的能力，
而是更加喜欢那种雕虫注解式的人物。


我们大家拭目以待。。。。。


不仅仅是一些古画，
需要原生态认识，
就是董其昌、何绍基这种书法早就出了大名的，
其实也是需要“原生态认识能力”的。。。。

西方绘画的一些高价作品，
往往是第二次拍卖时候形成的，
譬如说，
1950年的毕加索，3万美元，很贵了，
2006年时候，就可以卖到1亿美元。


后面的信心，
来自于对前面的信心。

“生坑”，哈哈，也有点这个意思。


生坑总是出现一些让人大吃一惊的东西，
哈哈，
这个道理，
玩古董的人都懂，
搞书画的却很多人不明白。

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 14:19
现在很多东西，
都还是第一次拍卖，
人们对他们的认识，都还处于“蓦然相遇”的境地，

“当代艺术”的价格形成真相——推理

请问，
2000万人民币以上，
买一件当代艺术——譬如说，几个金刚的作品，

那么，
假如作为投资，
准备到什么价位再卖呢？

我是做古代艺术的，
我知道，
2000万的古画，
要下手的话，需要考虑的最基本问题就是资金流动问题，而不是是不是“涨价”的问题。

只要不是赝品，
2000万的古画，肯定会涨价的，
不是今年明年，
不知道是哪一年。

当代艺术，
购买者在想什么？

钱多到朝水里面扔？

然后我又想到一个更加有趣的问题，
那就是“谁在卖出这些作品”？

你卖的？不是，
反正也不是我。

明白了，可能，都是一些“西方”画廊在卖出来。

假如你手里有5件刘晓东，
香港嘉士德会一次=性=同意拍卖吗？

谁都知道，不会同意的。
我自己假如是西方画廊，
这样一思考，我马上明白这是怎么回事了。

我花费2万美元，
买进三张刘晓东，
10年以后，成为4000万。

这个，哈哈，军=火=商和毒=品=交易也没有这样=暴=利。

可见这是不存在的行业，
不相信，
你们谁去试验一下。
一个简单的推理就是，
假如刘晓东可以涨这么多，
那么，
当初画廊为啥不买进100张？或者全部买断？

垄=断的市场是最高利润！

画廊为啥不敢于=垄=断？

哈哈，这样一询问，就知道，问题在于，
那几个价格，
只对应于某些画廊的那几张画。

为啥说，我明白这价格形成机制了呢？

因为，
哈哈，我马上要涉足当代艺术。

而且，异=常=恐=怖的在于，
这个“当代艺术”的市场，与“古代艺术”居然没有相关性！

也就是说，
当代艺术与钢铁的价格联系，
也许都要超过与古代艺术的价格相关性。

这说明了啥？

经济学理论可以回答这个问题，不需要我来回答了。

水很浅的，
简单到什么程度呢？

简单到这程度：我买的东西，10年以后，一定是天价。没有任何风险。

这个话我说得明白吧？

但是，只有我买的，才会天价，
各位收藏家，
手中的，
可能还是原价。

我们家都是搞=金=融的，而且涉及=美=国=金=融，
所以我突然明白这些“价格”哪里来的。
我都说了，
答案就在上面我的文字中。

要有悟性。

请问，
在什么情况下，
我现在买的=屁=都不值，或者只值得一个屁的东西，
10年以后，成为天价呢？
而且，只有我买的东西，才是天价，你们买的一个人的作品，依然是原价。

在什么情况下会发生这个事情，
那就是那个事情，
在“当代艺术市场”中出现了。

当代艺术市场的真相就是，
你如果掏个几千万，，
当然可以买到真迹，市场等着你来呢。

你不参加，
不掏钱，
那些掏钱的人，也赚大钱。。。。

而且，
市场上有的是人跟他们=屁=股后面，
吹捧。

画家自己知道是怎么回事，
但是他们绝对不敢说出来，
于是他们装“=傻=”。

这就是当代艺术品市场。

任何一个大笔买进当代艺术，那种拿几千万，玩一张的人，
绝对愿意换成等价的，或者7折价格的，古代艺术品。。。。

6折，估计也没有问题。。。

你愿意把你的股票，
7折换成其它股票吗？你疯了吗？

但是，当代艺术品市场就有这个现象，哈哈哈哈哈

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 14:26
“当代艺术”的价格形成真相——推理

请问，

究竟什么是捡漏

如果一个人卖，
一个人买，
买到了超值的物品，这个物品是“比较开门”的，应该说这就算是捡漏了。


如果全球的大拍卖行，
举行拍卖会，
绝大多数买家都用各种方式参与了，
你买到了超值的东西，
这就不是捡漏了，这就是你完全胜过其他人。


因为在上述拍卖中，
应该出现的知识与资金都已经到场了。

大规模捡漏，
那就不是捡漏了，


就好比，
多次运气，反复发生，
那就不是运气可以解释的了。

不能把艺术市场上所有获利行为都定义为捡漏。


捡漏还是需要明确定义的。


我现在买一块地，
5年以后翻番，
这不是捡漏，这是正常市场获利行为。也有可能赔本的。


捡漏的概念，应该不包含赔本的可能。否则就是正常市场行为。。。

我以前买的林散之，
都涨10倍了，
去年买的林散之，也涨三倍了（这一次我自己都觉得奇怪），
但是这应该不是捡漏。

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 14:38
究竟什么是捡漏

如果一个人卖，

今天总算发现一个天下秘密，谢稚柳等人，与金庸是互相呼应的

《鹿鼎记》等书籍中说，
入了少林，
武功需要循序渐进，
1，少林长拳，
2，罗汉拳，
3，伏虎拳，
4，韦陀掌，
5，散花掌，
6，波罗密手，
7，金刚神掌，
8，拈花擒拿手，
9，般若掌，
10，易筋经。


好了，
这就是金庸说的“少林之路”，
哈哈，
估计这里的人，
谢稚柳书籍，未必阅读过，金大虾的书籍，一定阅读过，
哈哈哈。。。。。就此中毒！


金大虾还是文明的，
他的忽悠人的同时还告诉大家，
凡是第一主角，
都不是这样学出来的。


哈哈哈。。。。


确实，
如果从近现代，
民国，
晚清，
八怪，
四王，
金陵，
华亭，
明代四家，
这样一路搞上去，
摸到宋代，“略跪门闩”的时候，哈哈哈哈，，，，42年算是轻松的


用统一标准嘛，
用钱来衡量嘛！

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 17:11
今天总算发现一个天下秘密，谢稚柳等人，与金庸是互相呼应的

《鹿鼎记》等书籍中说，

其实，苏北，尤其是淮安一带，
在16-18世纪，
是中国最富裕的地方，
因为那是中国最富裕的人的聚居区，
淮安河下，
听说过这个地方吧？

相当于今天的纽约曼哈顿，
知道伐？

所以，
看问题要有历史眼光，
当然，
淮安河下那帮富人，当年一定也歧视外地人来者，哈哈。。

这张画，
其实首先一个问题就是，画面为啥这样拥挤？

这是问题，不是“疑问”，
问题解决了，
面貌就清晰了。

为啥？？？

第二，这个地方，出现了桌子与榻一起出现，
这是很容易一起出现的东西吗？
只要一起出现，
就说明了啥？这也是一个显然的问题吧？

第三，画面为啥地面那样竖立起来？
这个环节看起来很舒服？
不舒服吧？
为啥？
阳货应该能回答这个问题。

类似这样的问题，首先得提得出来，然后能够回答，这样，面貌就清晰了。。

凡是真迹中出现规范的桌榻组合，
那就非常好地给此画时间，大幅度所小范围了。

面对单个元素，
最好不要下判断，
所以我一口气先说了三个疑问。

其实此画中疑问很多。

所有疑问出现在一张画面上，也就是大量特征出现在一张画面上，
就是概率出现交集，
就可以大幅度提高概率。
这是一件没有疑问的宋代绘画，
但是其中的内容，
却非常复杂。

这张画，
大致上境界是，
第一层：满头雾水，完全不知道如何下手；
第二层：觉得很清楚啊，可以看得很清楚；
第三层：觉得有疑问，到处都是疑问。这张画能看出几个疑问，也是水平的展示；
第四层：与现有作品找到联系点，依托点，感到不完全在云层中飘；
第五层：疑问全部消失。
书画鉴定当然可以表现为模型，变量。。。。。

题跋本来用处就不大。

只有极端的例子，题跋才有用，譬如说《清明上河图》。

其实，
现在即便没有题跋，《清明上河图》一样可以确认。。。。

这件绘画，
来源于五代，
所以，
地面是那个样子的（你帖过一篇台北故宫的文章，还记得么？），
桌榻组合，是那个样子的，
拥挤，是那个样子的，
等等。。。。

但是树叶是南宋的，
所以是南宋摹五代。

题材，就是上海博物馆那个杜堇四屏（ankan 已经指出了），
但未必是18学士。

吴湖帆他们，都被其中一些五代的元素搞糊涂了，
所以说来说去讲不清楚。

如果是龙泉荷叶盖罐，
那确实是南宋才有，
但是画中的荷叶边盖罐，
一个兰颜色，一个红颜色，
不是龙泉。

对吧？这个不算细节，非常明显的不是粉青釉的东西。
这个怎么解释呢？

于是，
让我们思考，
荷叶边？
类似装饰是什么时候？

很简单，
北宋早期定窑，就出现过器物的边缘，类似的装饰。

这个不需要我找图片了吧？
塔基出土的东西太出名了。不需要我来了。

如何？
我这个人哪，不懂瓷器的，随便说说
在家具历史中，
榻是一种逐渐被淘汰的家具，
高桌子是宋代才逐渐流行的家具，
而且从装饰上看，
高桌子也是有先后的，
所以，
不能简单的说，很流行。。。。。

你得有真迹证据，才能说很流行，
否则，
就是我说的，画中出现这种组合情况很少。

画面拥挤，
地面突然竖起（不是反透视），
这其实都是五代特征，
这个画家摹写的时候，
保留了这样的特征。

五代绘画普遍“厚重”，这张画设色轻薄（荷花、树叶等环节看得非常清晰），
因此还是南宋画，
但是底本在五代。
所以，
这件绘画，
不能说看上去“没有疑问”，
因为这和南宋画完全不一样。

非常的不一样。

但是如果你把不一样全部解读成“明代”，那真是完蛋了，
因为你在解读的时候丧失了基本立足点。

其实只要解读了画面中那些让吴湖帆等人感到不安的地方，
这张画确实价格不止600万。。。

从这件绘画中，
我学到最多的东西是，
如何准确地说出疑惑，如何想办法解读这些疑惑。

而且，
宋人学五代画家的东西应该不少，
可惜现在留存太少了。这是一件珍贵的留存。

我好像一直在说一个简单的道理，
就是这张画，
没有印章，一样可以鉴定。

但是如果没有地面的角度，没有桌榻结合，没有那么拥挤的格局，
那么这件绘画，倒不好鉴定了。


所以，
印章本来就与此画的“暗含内容”无关。

这是一张南宋画，
是异常简单的事情，
但是我如果问，一张南宋画，为啥那么拥挤？为啥地面角度如此奇怪？为啥发生这样的桌榻结合？
估计大多数人就不知道如何处理这些问题。

这也就是前辈鉴定家遇到的困境。

我们今天看到了更多资料，
所以才可以说，这是南宋摹五代画。

于是画中疑问就迎刃而解。。。。。。

我的理论模型出现以后，
自然会找到更多的宋画。

就好像，
《明式家具珍赏》出现以后，
全国都能找到紫檀、黄花梨家具，直到最后被淘光。

奉橘

奉橘 发表于 2013-9-19 17:30
其实，苏北，尤其是淮安一带，
在16-18世纪，
是中国最富裕的地方，

十五年拍卖心得

前一阵子与不少朋友说过，
现在与网友分享。


第一，真迹比原来想象的要多。王铎有将近1000件，这是原来想不到的。董其昌有多少？我不好意思说我的判断。不仅古代绘画，连林散之这样的书法家，真迹也比原来想象的多。
第二，真迹是复杂的。决不是原来看博物馆，看教科书那点知识能对付的。


所以，
如果你的知识，还停留在15年前，
那就要自己考虑了，是否已经被远远刷在时代后面了。


其实，
真买书画的人，
谁理别人说啥呀？买还买不到呢！

一个超级老手，
听说有人研究王铎，满脸诧异：王铎有啥好研究的，打开来就知道了嘛。


然后我说董其昌，
此人立即一脸苦恼，不好说啊。。。。反正他家的是真迹，别的他不管。