宜兴紫砂爱好者联盟
标题: 清末到民国紫砂器四件光谱分析 [打印本页]
作者: sirect 时间: 2019-4-3 12:53
标题: 清末到民国紫砂器四件光谱分析
透过这四件福康、(毛)顺兴及豫丰款清末到民国的紫砂壶盖，我们可以看到光谱分析的钡(Ba)质Ka能量线都是平缓无反应的，与1980年代以后添加碳酸钡的紫砂器有很明显的区别。此外，相对铁质Ka的左侧，也没有看到锰(Mn)质线。
在1980年代开始的紫砂一厂特拚紫泥中，为了增显紫砂的暗紫色泽，开始添加了氧化锰来增色，这个方法一直到今日，仍被广泛运用在中低档的紫砂器中。
玩老壶及1970年代及其以前的早期紫砂器，根据大量的光谱分析结果，是没有添加碳酸钡的安全区域，不必担心碳酸钡的问题。因此，我们也常利用Ba的Ka能量反应，来辅助鉴识区别从1980年代到现代的一部分仿品紫砂器。
作者: 奉橘 时间: 2019-4-5 02:51
多谢技术分享帖子
我初期接触紫砂
了解到目前泥料中，必须添加碳酸钡这个玩意
泥料在制作之中，由于人体汗腺的分泌
导致人体蛋白质，脂肪会因为手汗
到生坯表面
这些人体分泌物是导致烧成中花泥瑕疵的主要原因
那么
不加碳酸钡，花泥
花泥，就卖不掉
这个矛盾
如何解决？
还请楼主兄多多解惑！
作者: 水磨石眼镜 时间: 2019-4-5 16:00
本帖最后由 水磨石眼镜 于 2019-4-5 16:02 编辑
很像当今社风
淳朴=寒酸；娘炮当道，须眉退避
紫砂器也没了，要么精美如娘炮，要么故作窑变、坑洼之丑态。 紫砂壶的本质美是没有市场的i
作者: 奉橘 时间: 2019-4-5 23:04
恩！
所谓社风
那就是市场的取向问题
业者没有办法
市场要什么
业者就生产什么
当然也不排除有业者会坚守某些东西
作者: 水磨石眼镜 时间: 2019-4-6 12:06
九零年代末期紫砂冰川纪反而可以使得陶手沉下心来做壶，那时候涌现了一批优秀作品。没有白眼业者的意思，只是感叹而已。
作者: zhangyn 时间: 2019-4-8 08:41
据闻碳酸钡除了光泽外还可以防真空粘机，所以推测添加应早于80年代，兄弟有条件测试一下70期的特别是紫泥、清水泥一类。
作者: 东方申 时间: 2019-4-8 10:47
这样的技术贴非常好
作者: sirect 时间: 2019-4-8 11:28
在1970年代末期以前的紫砂器中，我們光譜檢測超過數百件，結論是都沒有添加碳酸钡，但是出現花泥風釉的比例不會太高，值得我們探討原因
作者: sirect 时间: 2019-4-8 11:30
好的，我們繼續留意這一年代區間的，需要有帶紀年的壺刻壺品，有利於佐證
作者: 松风竹雨 时间: 2019-4-8 11:33
学习！
作者: 奉橘 时间: 2019-4-9 00:38
有碳酸钡的泥料
会有什么危害呢？
作者: zhangyn 时间: 2019-4-9 09:39
以前也找过厂内的人了解过，80之前的泥料用理不算大，所以有一定的存放期才会投入使用（不知这个等不等于陈腐）。80后需求大增，练泥车间真空机出来后基本就等着使用了，所以这个我个人猜测是主要原因。
作者: sirect 时间: 2019-4-9 11:01
对于碳酸钡(BaCO3)以及钡(Ba)的认知，普遍我们都存在一些模糊的观念，以下几点是这几年深入研究并阅读很多文献后，所发现的新问题，我不敢说绝对是对的，不能误导大家，但对错留给大家自行去搜证并，自行加以求证以及探讨，不过我觉得，不添加碳酸钡一定是比添加要更好更安全，况且1980年代以前的紫砂器都没有添加、表示传统的紫砂器不需要添加碳酸钡：
1. 钡是金属元素中，最为活泼的元素之一，仅次于锂、钾、铷、铯，容易与水产生反应，尤其是在酸性溶液中；
2. 钡元素本身无毒性，主要是其与水产生的钡离子有毒性，会破坏人体的生物酶、免疫系统及细胞；
3. 钡与水会产生氢氧化钡离子(任何金属元素都会跟水产生氢氧根的离子，比如银离子抗菌)，产生的关键是酸碱度而非温度；
4. 茶水一般呈弱酸性；
5. 钡及其化合物活泼性强，所以大自然中很少存在单质钡，氧化钡(紫砂添加碳酸钡后与氧化铝反应成碳酸铝及氧化钡)也有机会跟空气中的二氧化碳及水气形成碳酸钡；
6. 碳酸钡有毒，为危害品，此外，钡在欧盟被定义为可迁移的有害元素，美国卫生部下属的癌症与毒物研究部门(自译)亦有文件公布钡离子有生物毒性(原始文件我有)；
7. 紫砂具有双气孔结构，与玻璃及其他陶瓷类具有结构上的区别，接触溶液的表面积更大。
8. 紫砂泡茶有多日茶汤不腐不馊的说法，但这点可能与重金属氢氧根离子杀菌的效果有关联，跟双气孔结构关连可能较小。
作者: sirect 时间: 2019-4-9 11:24
<添加碳酸钡>无事论的声音，一般说法有下列几点：
1. 国家标准及行业标准允许添加说：我们搜索国家标准及紫砂行业标准，包括碳酸钡的国家标准，没有看到过允许添加碳酸钡以及规范添加量的内容；
2. 添加碳酸钡无害说：碳酸钡是国家明文定义的毒害品，紫砂中添加碳酸钡应该要有合理明确的科学及医学理论及数据来对这个行为做安全性的验证，比如物质材料安全分析(MSDS)，但根本没有查到任何这方面的资料；
3. 碳酸钡中和论：氧化铝跟碳酸钡中和反应成碳酸铝及氧化钡，这个公式基本被一直使用。但是，是不是完全中和了？是没有被验证过的，依照我们对日常用品及电子用品的经营常识，有高度风险的生产行为，需要做定期的监控的，比如一个月一次或一年一次的频率，紫砂添加碳酸钡属于高风险行为，因为碳酸钡是毒害品，按道理需要定期做自检及送检；
4. 碳酸钡不会释出说：央视2010年的检测及报导，上海材料研所2015年的期刊公布(乙酸浸泡)内容以及网上可搜索的网友自费送检(以茶水浸泡)，都是明确看到有钡离子释出的，没有看到过送检并显示无释出的报告。
作者: 12345A 时间: 2019-4-9 18:13
科学还原真相。给楼主点赞
作者: 12345A 时间: 2019-4-9 18:14
怪不得总感觉老清水泡茶最好喝
作者: 洗衣服去 时间: 2019-4-10 00:25
谢兄用心解答，学习受教了
作者: 洗衣服去 时间: 2019-4-10 00:26
从新紫砂玩到老紫砂，
我现在是老紫砂的铁粉，
无论是欣赏还是实用上，
都喜欢老紫砂。
客观的说，新紫砂也有它自己的优势的，
但还是更喜欢老紫砂。
作者: 奉橘 时间: 2019-4-10 05:05
本帖最后由 奉橘 于 2019-4-12 03:50 编辑
受教！
受教！
我一向尊崇文革以前的陶刻作品
看来
即使是实用角度出发
老壶也是珍品啊！
再次感谢楼主兄！
此帖理当加精！
作者: sirect 时间: 2019-4-10 11:02
感謝奉版的鼓勵！
個人有一個不是很成熟的累積經驗總結，但是有一定的科學依據。這幾年小弟在使用紫砂方面，集中使用70年代及其以前，以及近代透過光譜檢測是不加碳酸鋇的紫砂器，我發現浸泡在壺中沒有清理出來的茶水，隔一天到兩天，很快就變質了，但是以前使用80年代以後的紫砂器印象中就沒有這情況。
紫砂中釋放出的重金屬氫氧根離子，會起到一定的殺菌作用，就像銀離子抗菌。但是，重金屬離子跟化療放療一樣，他不會分好的細胞跟壞的細胞，他會通殺，所以才對人體健康有影響。
各位壺友手中的紫砂器，最容易讓茶水發餿的，那把拿來用就對了！
作者: 奉橘 时间: 2019-4-12 03:51
逆向思维！
很有道理！
作者: 12345A 时间: 2019-4-14 09:43
这个帖子让更多的人看到，估计老壶价格又得上一台阶哈哈
作者: 12345A 时间: 2019-5-29 13:09
作者: 林下之风 时间: 2019-5-29 15:37
学习了
作者: syanhu8 时间: 2019-6-1 12:05
看看
作者: kaoshi 时间: 2019-6-18 22:42
作者: 喝茶111 时间: 2019-6-23 11:50
学习
作者: 紫海 时间: 2019-7-15 20:48
学习了，谢谢
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