梁权看方舟子与普洱茶事件

梁权

哥没兴趣蹭热点，哥只是写个事件发展的趋势和预计的答案，客官自便。

要问我这2010和2012这两次对普洱茶检测的报告有没有猫腻，我认为绝对没有。数据骗不了人的。但......

2010年广州70份普洱茶调研“菌超标”，是哪70份？那个茶厂哪一年出品的哪一个批次的生茶还是熟茶？在什么仓储环境下存放了多少年？是干净存放的，还是露空存放的，是“新鲜茶”还是“回收再造茶”？这些详情，方舟子知道吗？
2012年南昌60分普洱茶调研还是“菌超标”,又是哪......方舟子知道吗？

2010年和2012年这两次调研，方舟子亲身参与了吗？就算没参与，这些详细的资料和对应的茶样，方本人过手了吗？他只是引用了别人发布的这两套检测资料，其实这两套资料的详情他自己都不清楚究竟是咋回事，反正是听说有问题就对了。到今天已经过去5年了，死无对证啊。我倒是敢说，方本人一定不知道详情。

看客们有看过315晚会不？晚会公布的各种食品不合格的详情吧？厂家、品名、规格、重量、生产日期.....广州和南昌公布这些了么？至今没有人看到过这些数据。那这两次检测的意义何在？

我们估算一下广州和南昌两个调研的经费.....以我个人的判断，应该是公费。从购买样品到最终检测完成，一个样应该不会少于500块钱（我猜的）。70份和60份是多少总价？那就是35000和30000。如果一单不止500呢？这俩小机构有这等公费？国家的钱那么容易花的啊？换了是我，咋买呢？肯定挑便宜的买，越便宜越长相难看的越买，或许还能“打点斧头”。但是，哪怕不计算检测费，那500块钱一片能买到啥？你信他们会花500块钱买片茶吗？动动脑筋想想。那他们会买什么？肯定是买几十甚至十几一片的啦………那不是什么超标问题，而是能不能喝的问题了。

云南生产普洱茶外销到欧盟日美韩东南亚已经几十年了（无三不为几），现在通过各种渠道邮寄茶叶到国外都很困难，除非有报关单或者检验检疫报告，而在很多中等或发达国家，公开售卖的茶品经常都会被抽检，如果真的存在明显的“有害菌”，不仅仅是下架问题，而是罚的很重。

这种行业被动危机之下，居然没有一个云南普洱厂家敢当鸡头的，哪怕有个肯花个几万块钱，拿出自己手里30个品种到公检机构认真检测下，出个报告一公示到各个平台......看，哥自产自销的普洱数据都在这里，放心喝吧！这次事件中连一个这样的人都没出来。由此可见，云南这票人除了懂生产和销售之外，智商真的该充值了。另外就是，真的是抠门的可以！太JB吝啬了！

云南普洱茶协会向方索赔？索赔？？？
你索赔个腚啊？一个茶协会成功代言中国一个体量最大的茶系？谁给你的权利？国家哪条法律规定了茶系归协会统管？根据现有的法律，你要向他索赔，你要明确出具你在这次事件中切实损失了多少钱的证据，他对你个人或者对你公司实际造成了多大经济损失或名誉损失。如果他压根没针对过你个人或你公司，你索啥？他想赔你钱也得找个合法的理由啊。所以号称的索赔，其实就是无休止的吵架，反正经济不好，闲着也是闲着，去法庭玩玩控诉应诉也挺过瘾。

人家多聪明啊，方可没说大益出问题，没说下关出问题，没说福今、陈升、雨林、澜沧古茶....出问题，他说的是普洱茶出问题。那谁能代表普洱茶呢？谁敢说自己能代表普洱茶？？谁？？！方舟子当然不会说任何一个实力派大厂出问题？打个比喻：如果这次方直接针对的是大益，那大益从生产到制作到囤货到经营再到盲从的那上百万人，不得四处挖深坑等着活埋了他......那坑得挖多深啊？再说了，国人最大的特点是：事不关己己不忧心。既然有人说普洱茶都出问题，那作为从业者的我就帮忙吆喝下好了，不呐喊好像觉得面子上过不去。但，反正跟自己没多大关系。粉丝还是粉丝，代理还是代理，难道经过这次闹剧，这票人都成了方舟子的拥趸了吗？稍微动动脑筋想想，说普洱茶有问题最终也没动到自己的奶酪嘛。大声喊几句：打倒方舟子！各位客官，且看我真的出了一份力。

方舟子真的懂茶吗？在普洱茶这个体系内，他能不能通过外包装、闻香、口感等各种条件判断茶品的年份、品质、仓储等问题。是否懂得普洱茶制作工艺、生产程序、存储方式、转化变化等一系列科学依据？他究竟亲身做了多少次对普洱茶“有害菌”的检测？他自己的实验室，是不是比云南各茶科所的设备更完善更专业更具有说服力？他研究茶多久了？到现在为止，他手里究竟掌握了多少厂家的多少份茶的实际检测数据呢？方怎么能解释的通普洱茶普遍含有“有害菌”却可以顺利出口外销的？而且出口了几十年。仅仅这一条，让方直面回答，他就得想方设法避开话题。

可以肯定的说：通过这次事件，方舟子成功跻身国内茶界一线大咖。这次之后，他说什么茶没问题，那茶就肯定没问题了。这叫什么？丁俊晖成功去踢欧冠了！奥沙利文在奥运会夺得十米跳台金牌了。没办法，云南那票搞对抗的人智商实在堪忧，咋就那么蠢呢？

换了是我会咋办呢？
太简单了，他说所有人都有问题的话，那我会说：他最近闲的蛋疼，想蹭热点。越搭理他越嘚瑟。
如果他只说我有问题的话，那我会说：我拿自产20个产品检测去做直播，输了的裸奔，赌吗？



梁权
2017年9月15日

海越

liuquanqi

河北鑫

有道理

野趣禅意

梁权

最近几天，我刚刚看了一篇微文，是关于“打假基金”和相关监管人员的详细的记录乃至新闻采访。

我算是明白了，为什么方要这样针对普洱茶，这样一来，一切的谜团都解开了，原来有一条清晰的利益链在里面。如果募集到群众、机构乃至公家的现钱用于“打假”，那这钱是需要有去向的，关键是要有用途，不能空挂着。

茶气东来

方舟子是神还是妖？在他嘴里，除了普洱茶，阿胶、冬虫夏草、云南白药、甚至中医。。。都不是好东西。

绿羽

眼中沧海 发表于 2017-9-18 11:15
方舟子从食品安全角度看待普洱茶，也没有错，他的观点并没有什么问题，他是美国密歇根州立大学生物化学博士 ...

个人觉得这些观点还是比较客观的。

绿羽

  一直以来，普洱茶被灌输了一个概念越陈越香，似乎存放越久越好，但传统的普洱茶并没有这个要求，古代因为茶山与外教交通不便，茶叶加工工艺确实需要能长时间保存，当然解放前普洱都有轻发酵工艺，现在没有了，新生茶直接喝，胃确实受不了，在干燥环境保存一段时间，让茶多酚糅酸氧化，喝起来舒服些，但也不需要保存1,20年，放段时间，或者焙火或者火烤也可以解决。如果一定要存，适当干燥是必要的。
个人非常认同这个观点

好快的刀

我从来就不认为，方是个学渣，基本上算人渣一类
当年，郭跳跳对骂现场就看出其人本质
这么多年本来以为他会改变，毕竟喝过洋墨水的人

基本的科学观点来源与具体的实验结论，
作为一个学者的观点，其引用资料必须有具体针对性，相关性、权威性、必须自己去研究体验
我是药品专业
药品如果证明其有毒副作用基本上几个途径
1.研发时候动物实验 GLP
2.做人体临床实验GCP
3.生产阶段做质量控制 GMP 要求，重金属，有机磷，不同的标准有药典规定。一般用HPLC和气相监测。
4.使用时做不良反应监测，建立使用追踪制度

普洱茶不同于药品，不过要证明其有三致，致癌，致畸，致突变。
必须沿用相关科学考研标准
上面我说的是美国 FDA 质量控制标准
方作为海龟，又和我专业相近，他绝对不可能不知道这些，知道了还故意乱说，BBB，方是**第一人，人家是不懂装，他是懂了反而装不懂
完全是为了出名，找死


还有，普洱茶学会也太扯淡，方吹他的，关你屁事
没有实际造成你们什么损失，何来诉讼一事。
当然，检察院出面，可以提公益诉讼，问题是检察院是不会出头滴。民事诉讼法有明文规定检院帮助支持起诉，必须符合法律规定。

农夫

梁教授果然拳拳到肉

鼓惑朽

起诉、嗯，也未尝不可，方文中有起诉点
方在博文中回应到美国去告他，真么有洋奴的嘴脸模样？呵呵，在一地做的事受该地法律管辖，哪怕你是火星人。

鼓惑朽

方的诸多文章只是杂文、戏说，离科普十万八千里。
科普大体分两类，一是用通俗文字介绍科学原理、定理和结论，二是用科学原理、定理解释某种现象。
方只是读取他人的论文数据作为己用、并且其读取是片面的、结论也是不对的，不符合“科学哲学（科学方法论）”。
更何况、极端的说、生物学不属于“科学”（索恩说的——量子力学与空间弯曲），简单说、生物学问题具有不确定性，而“科学”是确定并可重复验证的。
如果、非按方所说其是科普的话，那么、仅用梁站的茶品检测结果就足以推翻方的结论，所以、方的结论是不科学的。从转基因、雾霾~~~到普洱，我不认为方是做学问的。
食品安全是重要的，刚看到云南方面已经做了初步报告，一万份茶样检测的结果会看到的。
但这、绝不是方的初衷和功劳 。
当然、方仍然可以一贯之的继续使用其诛心论。

倾心

喝普洱的是癌症高发的群体吗?好像没听说，但为身体健康，看看云茶协与方先生的大戏也好