与haiyi88兄的争议：只想搞清楚，“0拍"和"有底价拍卖"

爱若清茶

抚云阁 发表于 2014-8-16 00:48
哈哈哈，著名的夜猫子俺当然是有所领教喽！做思想工作是要以理服人滴，字写少了显得俺工作不认真哪！哈哈 ...

坦白汫，对你老人家的敬诲，真的一扫而过，真正服人在理，不在字多，笑笑！不過就冲你老人家将旧社會传统习俗发挥得如此淋漓盡致，确也只能写个服字了。

爱若清茶

亲爱的e兄，想着今天参加聚會，看到很多老朋友，兴奋没睡好呢。结果看到你成五点的留言，昏，你也真能熬，握爪！

ehua_nan

随风2014 发表于 2014-8-16 11:37
从0的价位，每手30，那最少是出多少呢？
如果不是歧义，还修订规则啊？

        我用通俗点的语句跟你解释吧，抚云阁长老的名词定义都是专业术语。
        首先，要搞清楚几个名词：0拍，有底价拍，
        1、0拍，标准定义是无底价拍卖。其内容为，第一手随意出价，后续随意加价。也就是说，第一手可以从人民币最低面值1分起，一直到∞元。正是基于这个游戏规则，我在拍卖贴里出价15元起，其实我也可以0.01元起拍，也可以几百几千一万的起拍，这就要看买家的愿意出多少钱了。如果你是卖家，我一千一万的出价，你是不是会偷着乐？那我在游戏规则允许的范围里出0.01元为什么就不可以呢？买家也可以偷着乐啊？对不？
        2、有底价拍，其内容为第一手出价有个底价，手续加价有个限定的幅度。
        如果把以上2点搞清楚了，再回过头来看这2个拍卖贴，你再仔细看一遍，卖家拍卖的条款内容是不是自相矛盾了吗？卖家把0拍和有底价拍的一些内容混合在一起了，即是“无底价”的开拍，又要“有底价”的加价。正是基于这个道理，草庐散人斑竹在拍卖贴里暂时叫停了继续拍卖。
        在正规拍卖行里是不会有这样错误出现的。但我们是联盟，可以有自己的规则，所以君版修正和解释了新规则。允许0拍和有底价拍的混合方式。也就是说，卖家现在这种拍卖方式是可以的。也就是说，我的那种15元起的叫价方式也是可以的，但要遵守后续每手30元加价的要求。
        不知道我的简单通俗的描述，是否能解释随风兄的疑惑?

菲克幽谷

小弟觉得标题改成：无底价拍   每手加价不低于30 比较妥当点

ehua_nan

菲克幽谷 发表于 2014-8-16 15:40
小弟觉得标题改成：无底价拍   每手加价不低于30 比较妥当点

菲克兄：你说的没错，其实联盟的拍卖区里的那些0拍，也一直是这么做的。正所谓约定成俗也就成了规则，也就是现在的0拍是混合拍。但问题是很多人把0元当成了底价，把加价当成起拍价，如长剑斑竹、大师兄、古韵香兄、清茶姐等，这问题就来了，矛盾也就产生了。

爱若清茶

ehua_nan 发表于 2014-8-16 16:40
菲克兄：你说的没错，其实联盟的拍卖区里的那些0拍，也一直是这么做的。正所谓约定成俗也就成了规则，也 ...

e兄，刚才聚會，说起这事，左右的人都第一反应就我这看法，有时，不是联盟拍賣区的约定成俗，而是各人理解不同。就你所说的，能找到拍賣规则的正式文本吗？如没有，还是个人见解，无须一定要将自己的观点强加于人，而我依然保留自己看法。

黄成

1、0拍，标准定义是无底价拍卖。其内容为，第一手随意出价，后续随意加价。这只是你的认为。一般理解应该是，从0起拍。

ehua_nan

爱若清茶 发表于 2014-8-16 17:52
e兄，刚才聚會，说起这事，左右的人都第一反应就我这看法，有时，不是联盟拍賣区的约定成俗，而是各人理 ...

    是的，清茶姐。正是因为没有正式的明文，所以有争执，因为没有规范和标准可参考执行。现在君版对于0拍和有底价拍有了解释，那就以这个解释为准。其实现在已经无所谓我对还是柳烟兄对，都已经过去了。说白了，上升到法律的条款来讲，哪怕这条条款是错误的，也要执行，除非重新修正。举个社会例子吧，劳教制度，过去是对的，随着时代的发展现在已不合时宜，就要废止。再举例子，08年颁布的劳动合同法，在后几年实施过程中发现了很多问题，后来就有了司法解释，再之后有了修正案。从法律层面讲，都是不断在修正当中，更何况咱联盟的版规呢？
    如斑竹觉得我举例不适合，违反版规，可以删除这段话。谢谢

爱若清茶

ehua_nan 发表于 2014-8-16 18:49
是的，清茶姐。正是因为没有正式的明文，所以有争执，因为没有规范和标准可参考执行。现在君版对于0 ...

既然因为没有正式的明文，所以有争执，因为没有规范和标准可参考执行。那为什麼之前长剑版主和大师兄的话，你就觉得是一家之言，不肯接受，现在君版对于0拍和有底价拍的解释迎合你，你就觉得以这个解释为准呢。你是服了，不等於我服，但我会尊重联盟决定，而参与拍賣时，我一样遵循自己原則。

tat

君临天下 发表于 2014-8-16 10:54
未免以后出现类似拍卖歧义，后续将按照如下新拍卖规则来实行，本次投诉相关拍卖会被取消。
6、关于起拍价 ...

这新拍卖规则可减少濫用"0拍"这吸引眼球的名词!

ehua_nan

爱若清茶 发表于 2014-8-16 19:06
既然因为没有正式的明文，所以有争执，因为没有规范和标准可参考执行。那为什麼之前长剑版主和大师兄的 ...

        清茶姐：我不是不服长剑斑竹和大师兄的话，说话发言都是一家之言，有如你我发言，不是法律法规或联盟版规。我只服版规，说白了我只服白纸黑字，哪怕版规是错的，我也要执行，这就是我的观点。不存在君版的话迎合了我的意我就舒服了，长剑斑竹和大师兄的话不迎合我的意我就不舒服。也说白了我只对事不对人。
        另外，大家其实一直忽略了另一个关键词：保留价。保留价是个很有意思的价格。其实，柳烟兄的30元就是他的保留价，但他能说出来吗？不能。因为这保留价只能是他（或者所有0拍卖家）心里明白但不能说出来的秘密。为什么呢？大家想想？另外，柳烟兄还把底价、保留价、加价等各种定义弄混了，所以导致矛盾和争议
        其实，零拍是件很谨慎的事情，零拍也不适合拍卖新的东西。但咱联盟把拍卖当售货，大家存着玩的心态，反正价值也不高，就玩个乐子，只要拍买的价值在心里价位就行，所以一直没有明显矛盾产生，即便有也就一笑而过不当回事。只不过我顶真了点而已。
        在此，我还是要向柳烟兄道个歉，把你推向了风口浪尖，很抱歉。

ehua_nan

tat 发表于 2014-8-16 20:53
这新拍卖规则可减少濫用"0拍"这吸引眼球的名词!

对的。
0拍适合二手货物，不适合新的东西。0拍是有很大风险的，卖家很可能亏本出。尤其是没有保留价的0拍，一旦只有一人出价之后，却没有人竞拍，那就亏大了。

爱若清茶

ehua_nan 发表于 2014-8-16 21:00
清茶姐：我不是不服长剑斑竹和大师兄的话，说话发言都是一家之言，有如你我发言，不是法律法规或 ...

e兄，算了，真不想继续纠缠下去，各自保留观点，如何？我也是很固執的人，总之，沒有拍賣行业正式文本，想说服我很难。

ehua_nan

其实，大家回过头，再看看抚云阁长老在65楼的话，多看几遍，多揣摩揣摩，就能理解我的意思了。我说的通俗直白点，阁长老说的是比较严谨的

ehua_nan

爱若清茶 发表于 2014-8-16 21:18
e兄，算了，真不想继续纠缠下去，各自保留观点，如何？我也是很固執的人，总之，沒有拍賣行业正式文本， ...

法律法规都可以修正，何况版规呢？总之讨论不是坏事，讨论能让事物更加完美
祝你们参加大庆的盟友们喝好玩好，也祝联盟大庆圆满成功