宜兴紫砂爱好者联盟

标题: 巨轮珠——为日本设计的产物 [打印本页]

作者: 梁权 时间: 2007-10-19 09:55
标题: 巨轮珠——为日本设计的产物

巨轮珠是一种具备了明显大和民族国旗特征的作品，是最典型的输日紫砂代表器型。

巨轮珠的流口是什么形状？回答：是轮，寓意是太阳，也就是日本国旗中的红日。

巨轮珠的流的角度和形状是什么？是炮，用于侵略的炮。

大和民族因为所处地域资源短缺，占地狭窄多天灾人祸，族民从骨子里就有深刻的危难意识。知道必须要通过侵略才能完成族的兴旺和不至消亡。

巨轮珠的面世时间，应该是在清末，在清代面临覆灭的时候，也就是日本计划或已经开始侵略中国时期的产物。

日本人酷爱茶道，虽然日本标准茶道方式与中国传统泡茶方式有很大差别，但日本人对中国紫砂还是有执着的偏好，其实日本茶道所用的工具里，不应有紫砂壶的出现的。日本人尤其热衷两种壶：

1. 朱泥壶

2. 巨轮珠

这也和前面说的性质是一样的，红+日

巨轮珠的容量都不大，多数都是一手壶，炮管流易于出水，一手指提非常实用方便。与水平壶的概念很接近，巨轮珠在日本人的眼中是标准的实用器，并无多少鉴赏价值，只是在壶的设计理念中加入了“侵略”的本质。

究竟巨轮珠是日本人创制还是国人为日本人构思，原创者是谁？这个目前尚无从考证。

巨轮珠分为高、矮、圆、平盖、碗口等多种形式的表现，又以最标准的高巨轮珠为代表：

高巨轮珠——钮为圆，盖虚片为圆，身筒挺立如人形，是“士兵”的设计概念。但所有巨轮珠都有一个共同不变的设计，就是斜上的炮管流。

以上是我对巨轮珠的论述，欢迎诸位同好指正。

作者: gnefgnohz 时间: 2007-10-19 10:04

呵呵！我是有抵日情绪的。一定不会买的噢！

作者: 恋壶成癖 时间: 2007-10-19 10:04

沙发,学习中...

作者: 恋壶成癖 时间: 2007-10-19 10:06

QUOTE:

以下是引用gnefgnohz在2007-10-19 10:04:11的发言：

呵呵！我是有抵日情绪的。一定不会买的噢！

有人比我还快!紫砂是中国的,喜欢就买吧

作者: 老鸦 时间: 2007-10-19 10:06

原来是小日本的伦．．．．

小日本的茶道不行不行滴！

作者: 老鸦 时间: 2007-10-19 10:07
恋恋又抢偶前面．．．．．．．．

作者: 老鸦 时间: 2007-10-19 10:08
学习了，感谢老匪

作者: 恋壶成癖 时间: 2007-10-19 10:09

QUOTE:

以下是引用老鸦在2007-10-19 10:07:07的发言：
恋恋又抢偶前面．．．．．．．．

抢你前面老乔又没杯送了.早知道让你先发帖.

作者: 大灰狼 时间: 2007-10-19 10:14
老乔资料丰富，我说呢，怪不得这器型看上去这么不入眼！经你这么一说，巨轮珠我是不会买了。

作者: 梁权 时间: 2007-10-19 10:25

QUOTE:

以下是引用xuzhj1008在2007-10-19 10:14:23的发言：
老乔资料丰富，我说呢，怪不得这器型看上去这么不入眼！经你这么一说，巨轮珠我是不会买了。

凭良心说，这些都是我的凭空设想，究竟是不是真的这样，我完全没有考证过。也没有看过任何书籍是跟我说的一样的。

所以这些帖子，很有可能是谬误，欢迎你们举证我。

作者: 大灰狼 时间: 2007-10-19 10:40
啊？大忽悠啊

作者: 梁权 时间: 2007-10-19 10:47

QUOTE:

以下是引用xuzhj1008在2007-10-19 10:40:23的发言：
啊？大忽悠啊

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作者: 上海壶痴 时间: 2007-10-19 10:49

不错不错我一定要去收把老的巨轮珠

每天用开水烫那日本的国旗,我心情会很好的.(别太贵那X日的不值得)

楼主有什么好的介绍吗? 谢谢谢谢

作者: 砂缘 时间: 2007-10-19 10:50
哈哈，乔大是《戏说巨轮珠》，你真的太有才了！

作者: 梁权 时间: 2007-10-19 10:52

QUOTE:

以下是引用上海壶痴在2007-10-19 10:49:54的发言：

不错不错我一定要去收把老的巨轮珠

每天用开水烫那日本的国旗,我心情会很好的.(别太贵那X日的不值得)

楼主有什么好的介绍吗? 谢谢谢谢

有，很便宜，晚上回来发给兄看看。

作者: 枕石草堂 时间: 2007-10-19 10:53
什么鸟大和民族。就一个小日本而已。

作者: 梁权 时间: 2007-10-19 10:53

QUOTE:

以下是引用砂缘在2007-10-19 10:50:34的发言：
你真的太有才了！

我得求求你了砂缘

这句话人家以前就对着一个人说过，那人可是网络顶级名牌之一啊。你可千万别把我跟他拉上关系，否则我死不瞑目啊

作者: 上海壶痴 时间: 2007-10-19 10:58

QUOTE:

以下是引用乔丹在2007-10-19 10:52:12的发言：

有，很便宜，晚上回来发给兄看看。

先谢过乔大了.

作者: 随心 时间: 2007-10-19 11:10
看来有个新的言论正在产生了，要是以后有人说巨轮珠是给小日本设计的，始作俑者就是你了

作者: 一菜一汤 时间: 2007-10-19 11:24

QUOTE:

以下是引用随心在2007-10-19 11:10:13的发言：
看来有个新的言论正在产生了，要是以后有人说巨轮珠是给小日本设计的，始作俑者就是你了

哈···这种话你也说··

作者: BJUE 时间: 2007-10-19 11:52

怪不得，要叫“拒人猪”！原来是“笑日笨”

作者: hale 时间: 2007-10-19 11:59

上些日式传统茶道装备。没巨轮珠的位置。

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作者: 探春 时间: 2007-10-19 12:07
建议改名乔有才！

作者: 舒米 时间: 2007-10-19 12:48

QUOTE:

以下是引用hale在2007-10-19 11:59:58的发言：

上些日式传统茶道装备。没巨轮珠的位置。

绍鸥式的茶室那挂着的卷轴相当重要，给hale兄“吃”掉了

作者: 黑色幽默 时间: 2007-10-19 15:14
大侠就是大侠，这你都想得到！俺只能说：佩服啊，佩服！

作者: 奉橘 时间: 2007-10-19 15:20

QUOTE:

以下是引用乔丹在2007-10-19 10:25:53的发言：

凭良心说，这些都是我的凭空设想，究竟是不是真的这样，我完全没有考证过。也没有看过任何书籍是跟我说的一样的。

所以这些帖子，很有可能是谬误，欢迎你们举证我。

自圆其说的忽悠！

我倒希望哪位再提出点异论来！

作者: 奉橘 时间: 2007-10-19 15:25

也许巨轮珠真的是外销日本的特定壶形

但是

乔丹的说法显然悖理

因为流口圆形，流为炮管的还有其他的款式

比如德钟

就次来往日本国旗和其侵略性上面靠

逻辑上是不通的

这回似乎有才有的过了点啊！

作者: 轻风无籍 时间: 2007-10-19 17:20
老乔论的有道理。这是经考证来源于此壶成型的起始说法呢？还是老乔凭多年玩壶的经验来推断的呢？？

作者: 梁权 时间: 2007-10-19 17:48

QUOTE:

以下是引用轻风无籍在2007-10-19 17:20:36的发言：
老乔论的有道理。这是经考证来源于此壶成型的起始说法呢？还是老乔凭多年玩壶的经验来推断的呢？？

完全是我个人的猜测。并不具备真凭实据的。呵呵

没有任何考证，也没有看到过资料刊载过这个。

“巨轮珠”的字应该是错的是错的，早期紫砂书刊上标注的应该是“具轮珠”

从字面上分析，“具轮”是什么？我至今还在拆分条件分析。

作者: 梁权 时间: 2007-10-19 19:06

QUOTE:

以下是引用奉橘在2007-10-19 15:25:17的发言：

也许巨轮珠真的是外销日本的特定壶形

但是

乔丹的说法显然悖理

因为流口圆形，流为炮管的还有其他的款式

比如德钟

就次来往日本国旗和其侵略性上面靠

逻辑上是不通的

这回似乎有才有的过了点啊！

是根据壶形设计、民族特征、时代背景综合考虑的。

不是瞎掰的啊。

作者: 杜德机 时间: 2007-10-19 19:58
小倭寇就应该用咱的夜壶

作者: 红青百年 时间: 2007-10-19 22:20

QUOTE:

以下是引用乔丹在2007-10-19 10:25:53的发言：

凭良心说，这些都是我的凭空设想，究竟是不是真的这样，我完全没有考证过。也没有看过任何书籍是跟我说的一样的。

所以这些帖子，很有可能是谬误，欢迎你们举证我。

哈哈,幸亏我手上没这壶要出,不然给你一说就糟糕啦

作者: 梁权 时间: 2007-10-19 22:45

QUOTE:

以下是引用红青百年在2007-10-19 22:20:15的发言：

哈哈,幸亏我手上没这壶要出,不然给你一说就糟糕啦

同僚啊，这个...........我说的不一定是对的，而且，我说了人家未必会听啊。哈哈哈

作者: 拖拖 时间: 2007-10-19 22:54
乔大解释的轮珠理念我也是第一次听到，厉害，你在里面的佩服

作者: 梁权 时间: 2007-10-19 22:55

QUOTE:

以下是引用拖拖在2007-10-19 22:54:04的发言：
乔大解释的轮珠理念我也是第一次听到，厉害，你在里面的佩服

估计很快要挨批的。^_^

作者: 壶懂我 时间: 2007-10-20 00:13
佩服乔大对于巨轮珠的一番见解.让我茅塞顿开。我马上开锅把这一类,<拒人猪.笑日笨壶.>统统猛煮一夜明在再拿出来出售。

作者: cast 时间: 2007-10-20 00:21

喬老大也不算忽悠啦，因為具輪珠很多都是從日本傳回來哩~~~

根據賴傑誠先生所文資料--「茗壺圖錄」中就有提到：「近時有一種奇品，邦俗呼曰“具輪珠”，所謂小圓式、鵝蛋式之類也，型有大小、製有精粗、

泥色有朱、有紫、有梨皮，小而精者曰「獨茶銚」，粗而小者曰「丁稚」而大概無疑識，故不詳為何人所做？或云不降崇禎，或云不昇乾隆，議論紛

紛，未有確乎析眾訴者。

另外有人認為具輪珠與日本人喜愛參與宜興紫砂壺有很大關係，有幾張珍貴的信函，是道光陶手金士恆與日本鯉江高司的書信記錄(見下圖)----潘春芳於

“紫砂名品”一文提到「在萬延、又久年間，日本常滑有個叫平野忠司的醫生酷愛紫砂，曾鼓勵和指導陶手片剛二光試製朱泥壺成功。日本明治十七年

常滑陶工鯉江高司聘我國紫砂藝人金士恆去傳授製作技藝。

賴先生認為具輪珠是在道光、同治前後的產品，此類壺之藝術水平有點脫離宜壺傳統，以正規宜壺眼光看不比宜壺高明。但因量少流直而短，沖泡功夫

茶非常實用，故也受一部分人歡迎..............................

談到這裡我想起了潮汕壺、水平壺，也想起了明清時倭寇在我國沿海一帶燒殺擄掠，是不是那時倭寇在潮汕沿海搶劫把水平壺帶了回去，從此開始喜歡

上，大家看標平壺和具輪珠的形非常相似啊，但有人會問：可是具輪珠的最大特徵是流口截直角啊，我的解釋是：這幫倭寇剛好搶到的是一把流嘴破損

斷成直角的殘品，不明就裡的還以為是完整的，或者是在搶及裝運的過程中弄斷了嘴，就這樣繼續也呼弄下去~~~~~~

怎樣！我比喬老大還會忽悠吧！！~~~~哈哈哈~~~~~

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[此贴子已经被作者于2007-10-20 0:24:36编辑过]

作者: 梁权 时间: 2007-10-20 00:32

QUOTE:

以下是引用壶懂我在2007-10-20 0:13:03的发言：
佩服乔大对于巨轮珠的一番见解.让我茅塞顿开。我马上开锅把这一类,<拒人猪.笑日笨壶.>统统猛煮一夜明在再拿出来出售。

哈哈哈，最好卖给外国人

能销回日本去最好了。

作者: 肥佬 时间: 2007-10-20 00:35
说它为日本而做，还不如说专为男人而做！！！大忽悠！！！

[em35]

作者: 梁权 时间: 2007-10-20 00:38

C大的资料竟然这么完整............我的天

太神奇了，简直是紫砂词典啊

相比之下，我的那些猜测只能算忽悠了

作者: cast 时间: 2007-10-20 00:49

QUOTE:

以下是引用乔丹在2007-10-20 0:38:56的发言：

C大的资料竟然这么完整............我的天

太神奇了，简直是紫砂词典啊

相比之下，我的那些猜测只能算忽悠了

你是故意的，經常故意找個洞讓我跳，我打字很辛苦哩~~~~~~

作者: 梁权 时间: 2007-10-28 23:08

QUOTE:

以下是引用醉里横笛在2007-10-28 13:26:04的发言：

乔兄的这个说法是没有根据的,巨轮珠此款壶,确实是因为适应日本茶道"清静和寂"的理念而受到重视的,而这种简单质朴的茶道风格,是有可取之处的

嗯，没有根据任何记载也没有任何资料的

纯粹是我自己根据一些时代背景和经验来论述的。^_^

作者: 天问 时间: 2007-11-3 20:00
太佩服了，编的是有鼻子有眼。

作者: 乡愿 时间: 2007-11-12 09:38
卖巨轮珠的可被断了财路啦。

作者: lqrf8583 时间: 2007-11-17 23:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 梁权 时间: 2007-11-17 23:54

QUOTE:

以下是引用lqrf8583在2007-11-17 23:21:40的发言：
我们的好东西被鬼子抢去了不少,东西是没有错的,乔大不要让巨轮珠背上黑锅呀!

欢迎您的到来

作者: 平常茶 时间: 2007-11-19 15:42

猜测也是需要丰厚的知识的。

佩服佩服~

作者: 鹤翔 时间: 2007-12-17 00:14

给大伙来个图看看

作者: 梁权 时间: 2007-12-17 21:21

上面这把圆润可爱啊

作者: Kyleshen 时间: 2008-1-2 03:29
1. 在評價他人時理先作些了解鄙人並非內行但h兄所引圖片為抹茶道並非煎茶道自無具輪珠之位置
2. 具輪珠可能是由明末清初一些壺型之演變
3. 清末民初宜興可是靠具輪珠賺取不少外匯我看是好事一件現在賺了甚麼呢
以上供參考

作者: 梁权 时间: 2008-1-2 10:10
感谢KY兄的见解

作者: foucs 时间: 2008-1-3 08:49
有长了些见识

作者: happyland 时间: 2008-1-8 02:01
开眼

作者: 水墨樵夫 时间: 2008-1-8 13:43

QUOTE:

以下是引用醉里横笛在2007-10-28 13:26:04的发言：

乔兄的这个说法是没有根据的,巨轮珠此款壶,确实是因为适应日本茶道"清静和寂"的理念而受到重视的,而这种简单质朴的茶道风格,是有可取之处的

这个朋友，您说的不是这样啊，日本茶道并不是简单质朴，是一个复杂而豪华的过程，我曾到日本参加过一次茶道，是由日本的一位茶道顶级大师招待，过程太复杂，有祭祀的感觉，茶道开始前，日本人都是要换上豪华的和服，看似不起眼喝茶的碗每个都要30万日元，等了一个多小时就为了喝碗底那么一口茶，我熬了一上午没喝水，就等着这个茶道来个痛饮。没想到，给我们喝得只有一杯普洱杯那么多的茶。刚一结束，我就马上跑到大街上买了一瓶矿泉水一饮而尽。

作者: 梁权 时间: 2008-1-9 00:05

QUOTE:

以下是引用水墨樵夫在2008-1-8 13:43:42的发言：

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作者: 嫉钢 时间: 2008-1-9 23:29

QUOTE:

以下是引用水墨樵夫在2008-1-8 13:43:42的发言：

呵呵！记住了

作者: Kyleshen 时间: 2008-1-11 16:50
品茶不等於解渴

作者: zetoncat007 时间: 2009-5-7 21:34
实用，，，，

作者: 芝麻超人 时间: 2009-5-9 14:18
。。。。。。。。。。。这都有啊...............

作者: 毛豆 时间: 2009-5-9 20:42
怪不得总是看着不舒服，还好没买。

作者: 7016photo 时间: 2009-6-4 06:50
保留意见
分析东西的时候
最好要包容一切的平和心态
分析完了，，再回到自我

作者: thornbird 时间: 2009-8-9 03:35
这也太扯了。这么多高手难道不知道这个壶就是仿造车轮做的？

作者: 韦一笑 时间: 2009-8-12 11:15
抵制小日本局轮

作者: thornbird 时间: 2009-8-12 15:58

象形壶，模仿古代车毂壶！
殷啸天发表于 2009-8-12 11:29

对，就这么简单。

作者: 山水友 时间: 2009-8-21 13:10
是明末一种炮管壶的缩小,没啥变化,日人很顽固.成对多,煎茶器.

作者: stdgz 时间: 2010-4-19 01:56
看看真有趣，就这么话题，折腾了将近一年。

作者: 自由 时间: 2010-4-20 08:48
看过，，不喜欢这个型！

作者: mk033005 时间: 2012-7-9 21:02
又学到东西了谢谢

作者: 网络潜水员 时间: 2012-7-11 16:12
呵呵
刚刚看见这篇文章，紫砂壶都有连接到“国情”了，个人感觉这个就像有没有外星人之说一样的无从考证。

在乎的是不是喜欢而已。这就够了。何不可以想，专为炮日本而设计的呢

。

日系产的汽车还有不少的车友。

小生只是读后感想而已，不才之处请高手门见谅。

作者: 莫子 时间: 2012-10-14 22:25
如是，坚决不买巨轮珠！！！

作者: yx12138 时间: 2012-10-23 13:13
学习了~~~~~~~~

作者: 寒风11 时间: 2012-11-19 10:57
变态好战的民族

作者: 亢龙破天傲苍穹 时间: 2013-3-18 21:08

作者: 陶仁tao 时间: 2013-3-21 21:23

作者: 茶不离 时间: 2013-5-4 20:49

作者: ntjlt 时间: 2013-5-5 02:26

作者: lds915 时间: 2013-5-5 09:27

作者: 庄黄 时间: 2013-5-28 18:37

作者: skytianye 时间: 2013-5-28 20:11
学习中。。。。。

作者: 润芝 时间: 2013-5-29 07:40
求图

作者: 来一刀 时间: 2013-5-30 08:29
虽年代久远难以考证，但这样的猜测倒也符合情理

作者: dzp5516 时间: 2013-5-30 23:00
本帖最后由 dzp5516 于 2013-5-30 23:01 编辑

同样是猜测：日本人善于剽窃，根本就设计不出这样具有悠久历史的壶型

作者: 阿里 时间: 2013-11-3 14:42
乔老师您还有巨轮珠了吗我倒是觉着他出水好实用很喜欢也很想淘一把

作者: lz_hq123 时间: 2013-11-5 09:26
有见地。

作者: 子予 时间: 2013-11-8 13:57
学习学习

作者: 我爱紫砂2013 时间: 2013-11-16 09:53
还有这样的壶啊，第一次听到，学习了，要是有图看看就好了

作者: ljx139020 时间: 2014-5-29 13:49
学习了~

作者: 热斗小马 时间: 2014-6-1 10:38
学习后不买巨轮壶了。

作者: 空闲玩壶 时间: 2014-7-7 11:38
日轮珠

作者: 竹蕴 时间: 2014-7-7 11:54
拜读了。既然日本人用量大，我国可以多生产一些巨轮壶挣足日本的钱，也是一个很好地理财模式，对吗？前辈们

作者: 竹蕴 时间: 2014-7-7 11:55
巨轮珠

作者: 紫砂虾米 时间: 2014-7-10 14:34
也是一个角度。

作者: 紫器 时间: 2015-8-2 01:32
学习中

作者: ishimaru 时间: 2015-10-4 19:22

作者: 春风化雨 时间: 2015-10-6 00:09
天哪，谁说国人没有想象力？

作者: fjh 时间: 2015-10-9 20:50
恶心的壶

作者: 春风化雨 时间: 2015-10-11 21:38
一篇戏说竟然引来这么多爱国者。

作者: 橐龠昆仑 时间: 2015-10-16 10:03
追根究底的精神，正是这个论坛吸引我的地方

作者: zhnf88 时间: 2016-1-8 23:10

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